皇家社會(huì)隊(duì)長(zhǎng)奧亞薩瓦爾近日接受了采訪，他談?wù)摿思磳⒌絹?lái)的世界杯。

奧亞薩瓦爾表示，自己希望能夠參加世界杯。

大家下午好，此刻坐在我身邊的是阿科納達(dá)時(shí)代以來(lái)俱樂(lè)部隊(duì)史上最重要的球員——米克爾-奧亞薩瓦爾。米克爾，以這樣一個(gè)強(qiáng)勁的開頭開始采訪，您感覺(jué)如何？

“這得看您。”

您怎么看？

“我沒(méi)怎么看，哈哈哈，我本人肯定不參與這種討論。我努力走好自己的路，盡力幫助球隊(duì)，盡我所能做到最好。等我退役的時(shí)候——我希望那是很多年后的事，再討論這個(gè)問(wèn)題吧。”

奧德里奧索拉在鼓樂(lè)節(jié)上給您起了個(gè)新外號(hào)——多諾斯提亞憲法廣場(chǎng)教皇，因?yàn)槟窃谌珗?chǎng)的高呼中緩緩走到中央的，您當(dāng)時(shí)為何如此拘謹(jǐn)羞澀？

“當(dāng)時(shí)真的蠻尷尬的，你自己想想，本來(lái)我安安靜靜待在一邊呢，突然被要求在所有人的呼喊中走向臺(tái)中央......這種事總歸還是讓人感覺(jué)有點(diǎn)不好意思的。”

我們是十年的老朋友了，米克爾，我還以為你早就習(xí)慣當(dāng)焦點(diǎn)了呢，廣場(chǎng)上也就兩千個(gè)人，這種小場(chǎng)面還讓你感到尷尬嗎？

“不不不，這不是一回事......”

最近感覺(jué)如何？球隊(duì)已經(jīng)七輪不敗了

“最近感覺(jué)么肯定是蠻好的，總體來(lái)說(shuō)我覺(jué)得換帥是積極的，馬塔拉佐讓大家都找回了過(guò)去的那種能量。我認(rèn)為球隊(duì)正走在正確的道路上，但也必須保持下去。”

談?wù)勂綍r(shí)的日常吧，就比如說(shuō)說(shuō)今天發(fā)生了什么？

“就是平常的一天吧。”

比如，你和穆尼奧斯是最早到的一批？

“沒(méi)有，我其實(shí)一般不是最早到的，穆尼奧斯到得會(huì)比我早，還有幾個(gè)其他隊(duì)友。第一輪訓(xùn)練的時(shí)候我確實(shí)會(huì)和穆尼奧斯聚在一起，一般那個(gè)時(shí)候布賴斯、格德斯、塞爾希奧-戈麥斯、穆尼奧斯、馬丁早飯已經(jīng)吃完了......肯定還有些人我沒(méi)提到。然后就是各自熱身、理療、拉伸，11點(diǎn)開始合訓(xùn)，合訓(xùn)結(jié)束之后就是游泳、理療......最后吃飯。”

你今天和馬塔拉佐講話了嗎？您會(huì)叫他里諾還是教練先生？

“他要求我們喊他里諾，但我還是習(xí)慣叫他教練先生。”

你對(duì)馬塔拉佐的初印象如何？

“呃，大概就是一個(gè)熱愛(ài)足球而且非常聰明的......平易近人的人。我感覺(jué)第一次見面的時(shí)候球員比他更加緊張，畢竟對(duì)一個(gè)不熟悉的新教練天然會(huì)帶有一種敬畏或者說(shuō)......疏離感。不過(guò)，了解了馬塔拉佐的處事方式之后，這種感覺(jué)就消失了。”

他給你印象深刻的點(diǎn)是什么？

“他的偉大。”

“偉大”？確實(shí)，這個(gè)很直觀啊，這么大的碼子，只消看一眼就能直觀感受

“哈哈哈哈，真的很有壓迫感。但實(shí)際上交流的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)他很隨和，是一個(gè)懂足球的人，一個(gè)聰明且注重細(xì)節(jié)的人，一個(gè)對(duì)所有事情都觀察入微的人。馬塔拉佐關(guān)注球場(chǎng)，關(guān)注足球本身，關(guān)注更衣室，關(guān)注球隊(duì)餐廳，關(guān)注每一個(gè)人，事無(wú)巨細(xì)。對(duì)于塞爾希奧的安排，有些他認(rèn)可，有些則不認(rèn)可。馬塔拉佐保留了他認(rèn)為積極的內(nèi)容，然后嘗試改變了那些他不認(rèn)可的東西。”

我要問(wèn)一個(gè)稍微有些微妙的東西，米克爾，就是，最近的皇家社會(huì)球員采訪，球員在談?wù)摰饺麪栂W的時(shí)候，似乎表達(dá)得有些......我不好說(shuō)，就是，有些直白，聽起來(lái)似乎對(duì)塞爾希奧不太友好，嗯，你懂我的意思嗎？

“好吧，我認(rèn)為當(dāng)你在賽季中更換教練時(shí)，每個(gè)人都會(huì)有自己的想法。那些無(wú)法獲得機(jī)會(huì)的球員看到了曙光，看到了自己重新融入團(tuán)隊(duì)的可能性。但我想說(shuō)，在場(chǎng)上踢球的是球員，如果球隊(duì)表現(xiàn)不好，球員才是真正的責(zé)任人。塞爾希奧和里瓦斯當(dāng)然有自己的問(wèn)題，但他們兩個(gè)人下課只是因?yàn)榻夤徒叹毐雀鼡Q球員要簡(jiǎn)單得多，球員必須清楚認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，并反思自己身上存在的問(wèn)題，而不是把責(zé)任都推卸到塞爾希奧和里瓦斯身上。過(guò)去的很多年里，帶領(lǐng)皇家社會(huì)前進(jìn)的都是阿爾瓜西爾，塞爾希奧和里瓦斯帶著一種不同的工作方式、思維模式以及行事風(fēng)格來(lái)到球隊(duì)，如果起步階段進(jìn)展不順，或者雙方契合度不高，扭轉(zhuǎn)局面就會(huì)變得格外困難，我認(rèn)為這就是我們之前舉步維艱的原因。塞爾希奧時(shí)期，球員的狀態(tài)遠(yuǎn)未達(dá)到應(yīng)有水平，這直接影響了具體表現(xiàn)和聯(lián)賽積分。那種惡性循環(huán)的感覺(jué)，我想每個(gè)人都體驗(yàn)過(guò)......導(dǎo)致這種情況的并不是塞爾希奧，在阿爾瓜西爾執(zhí)教后期，球隊(duì)也出現(xiàn)過(guò)這種情況。我不是說(shuō)有人對(duì)阿爾瓜西爾不滿，但當(dāng)時(shí)球隊(duì)氛圍確實(shí)不太理想，而塞爾希奧的到來(lái)也沒(méi)能解決這種問(wèn)題，球隊(duì)輒又傾覆......于是管理層再次做出了新的選擇。馬塔拉佐顯然是成功帶我們跳出了困局，現(xiàn)在我們進(jìn)入了一個(gè)全新的階段。”

你如何看待球隊(duì)陣容的變化？球隊(duì)引進(jìn)了很多年輕球員

“其實(shí)也不算吧，索萊爾、格德斯、揚(yáng)赫爾......都是經(jīng)驗(yàn)豐富的中生代強(qiáng)力球員。如果要談年輕球員，我認(rèn)為球隊(duì)前幾年的成功讓一些人形成了一種錯(cuò)覺(jué)。俱樂(lè)部決定引進(jìn)年輕球員時(shí)，就應(yīng)該知道他是有很大可能性在前幾個(gè)月甚至前幾年表現(xiàn)不佳的，而這會(huì)招致批評(píng)，只是俱樂(lè)部前幾年過(guò)得太順了......沒(méi)體會(huì)過(guò)這種感覺(jué)。每個(gè)人都要適應(yīng)，有些人可以很快融入，有些人則做不到。梅里諾、伊薩克、蘇比門迪、勒諾爾芒......他們都不是剛剛來(lái)到球隊(duì)時(shí)就達(dá)到巔峰狀態(tài)的，球隊(duì)養(yǎng)了他們6年甚至8年才把他們培養(yǎng)到那種水平。”

作為隊(duì)長(zhǎng)，你是否認(rèn)可一些球員的日常表現(xiàn)？有些球員最近沒(méi)有獲得機(jī)會(huì)，或許你的鼓勵(lì)對(duì)他會(huì)有幫助

“嗯，我認(rèn)為最明顯的例子就是馬雷羅。馬雷羅是球隊(duì)的替補(bǔ)門將，這個(gè)位置確實(shí)很困難，這真的是一個(gè)需要足夠耐心的位置，但我們每天都能看到馬雷羅是如何努力的，而在國(guó)王杯中他終于證明了自己的實(shí)力。除此之外，穆尼奧斯、馬林、戈蒂、還有埃盧斯通多......尤其是埃盧斯通多，他為球隊(duì)盡心盡力多年，在馬塔拉佐手下卻始終無(wú)法獲得機(jī)會(huì)。埃盧斯通多日常訓(xùn)練非常刻苦，但最終決定權(quán)在馬塔拉佐手中。在我看來(lái)，他們每天努力訓(xùn)練，卻始終得不到出場(chǎng)機(jī)會(huì)，只能眼睜睜看著別人高高興興上場(chǎng)，這種感覺(jué)一定非常煎熬。”

談?wù)劚荒惆丛诎宓噬系膴W斯卡松，你對(duì)他評(píng)價(jià)很高，始終強(qiáng)調(diào)他有潛力......

“國(guó)王杯發(fā)生的事對(duì)奧斯卡松是個(gè)打擊，他上場(chǎng)沒(méi)兩分鐘就因?yàn)楦杏X(jué)不適又被換下了。我一直說(shuō)奧斯卡松絕對(duì)是能給球隊(duì)帶來(lái)貢獻(xiàn)的球員，但花2000萬(wàn)在轉(zhuǎn)會(huì)窗臨近關(guān)閉的時(shí)候去買一個(gè)20歲的年輕球員，這個(gè)決定確實(shí)是太倉(cāng)促了，對(duì)奧斯卡松的個(gè)人成長(zhǎng)實(shí)際上是不利的。不過(guò)奧斯卡松是一個(gè)好學(xué)的人，他非常關(guān)注球隊(duì)的一切，積極學(xué)習(xí)語(yǔ)言，努力融入我們的文化，我相信這筆投資未來(lái)是會(huì)有回報(bào)的。”

談?wù)創(chuàng)P赫爾

“揚(yáng)赫爾征戰(zhàn)西甲多年，身體素質(zhì)出眾，擅長(zhǎng)對(duì)抗?fàn)帗專朗囟丝偰茴I(lǐng)先對(duì)手一步，我認(rèn)為健康地?fù)P赫爾對(duì)我們很有幫助。揚(yáng)赫爾的傷病出現(xiàn)了反復(fù)，當(dāng)時(shí)他感到非常沮喪。不過(guò)我覺(jué)得他現(xiàn)在恢復(fù)狀況不錯(cuò)，正在穩(wěn)步回歸。揚(yáng)赫爾也算是經(jīng)驗(yàn)豐富的球員了，我覺(jué)得應(yīng)對(duì)壓力方面做得會(huì)比奧斯卡松更好。當(dāng)然，這個(gè)過(guò)程中，需要我們的鼎力支持。”

你現(xiàn)在是皇家社會(huì)隊(duì)史最佳十一人之一了，如果我沒(méi)記錯(cuò)的話，你現(xiàn)在的出場(chǎng)紀(jì)錄是416場(chǎng)，被認(rèn)為是前鋒位置第一人，是吧？

“應(yīng)該是。”

說(shuō)說(shuō)你的感受吧

“也沒(méi)什么，就是感到自豪，開心，幸福......別的我也不知道有什么好說(shuō)的......反正就是希望不要止步于此，以后能創(chuàng)造更多歷史吧。”

你應(yīng)該算過(guò)自己和薩特魯斯特吉的進(jìn)球數(shù)量差距，以及和戈里斯的出場(chǎng)數(shù)量差距吧？我覺(jué)得不出意外的話，這兩個(gè)紀(jì)錄都會(huì)被你刷新

“這個(gè)沒(méi)有，真沒(méi)算過(guò)。我知道大家都很關(guān)注這個(gè)，但我自己不會(huì)去想這些。我從不為了踢球而踢球，而是為了勝利而踢球。我所想要的是獲得勝利，我想要擊潰畢爾巴鄂，我想要擊潰阿拉維斯，我還想要皇家社會(huì)年年在西甲奪冠呢......當(dāng)然這個(gè)不可能，但我總是將這個(gè)作為目標(biāo)提升自我。”

談?wù)勈澜绫脑掝}吧

“我希望我可以去參加世界杯。”

這還用希望？你可是西班牙國(guó)家隊(duì)主力

“目前來(lái)說(shuō)是，但距離世界杯還有五個(gè)月，一切都有變數(shù)，說(shuō)不定教練突然覺(jué)得其他人比我更優(yōu)秀呢，說(shuō)不定我接下來(lái)遭遇傷病，狀態(tài)低迷呢......都有可能。”

你在西班牙國(guó)家隊(duì)的地位早已今非昔比，現(xiàn)在在你是西班牙國(guó)家隊(duì)的英雄，你感受到輿論風(fēng)向的轉(zhuǎn)變了嗎？

“對(duì)我而言，重要的東西只有那些我認(rèn)識(shí)的人、和我共同生活的人、真正了解我的人對(duì)我的關(guān)心與支持。至于什么外界輿論，我其實(shí)說(shuō)過(guò)很多次了——我根本不在乎，也完全不關(guān)心這種東西。”

最近有些媒體放風(fēng)說(shuō)其他球隊(duì)正在關(guān)注你，這讓我感到可笑，但曾幾何時(shí)，我還真的因?yàn)檫@種傳聞?chuàng)@受怕過(guò)......

“我的想法只有一個(gè)，那就是為皇家社會(huì)全力拼搏到最后一天，但除了我個(gè)人因素，其他變數(shù)還是太多，比如俱樂(lè)部因素、教練因素、或者蘇比埃塔來(lái)了更加優(yōu)秀的年輕球員......你永遠(yuǎn)不知道會(huì)發(fā)生什么。”

所以是否會(huì)一人一隊(duì)還是取決于你在球隊(duì)是否擔(dān)任首發(fā)？好吧，我確實(shí)覺(jué)得你會(huì)很難接受枯坐板凳的情況

“那倒也不是這么說(shuō)，我認(rèn)為自己應(yīng)該不會(huì)有太激烈的反應(yīng)......但也不好說(shuō)，我也不是真的面臨這種不得不枯坐板凳的情況，沒(méi)有人能預(yù)知自己在面對(duì)某種情況時(shí)的反應(yīng)。但我目前覺(jué)得我已領(lǐng)悟了足球的真諦，理解了這個(gè)世界的一切，已經(jīng)達(dá)到了一種平靜如水的境界。如果某一天俱樂(lè)部讓我去坐板凳，我反倒會(huì)感到高興，因?yàn)檫@意味著其他球員的表現(xiàn)比我更加出色，球隊(duì)的運(yùn)轉(zhuǎn)相當(dāng)良好。”

和某些只會(huì)口頭夸夸其談的人不同，你是一個(gè)行動(dòng)大于言語(yǔ)的人，你通過(guò)這種方式獲得了其他球隊(duì)球迷發(fā)自內(nèi)心的尊重，即便是在客場(chǎng)比賽，你也總是能夠收獲掌聲，整個(gè)西班牙都沒(méi)幾個(gè)球員能有這種待遇

“那還是有的。”

有是有，但肯定不多，可能伊尼亞基-威廉斯算一個(gè)......還有誰(shuí)？我一下子想不到了

“確實(shí)，在現(xiàn)如今的足球世界，想要在同一個(gè)球隊(duì)踢很多年越來(lái)越難了。有些人是因?yàn)榭释x開母隊(duì)去別的球隊(duì)踢球，有些人則是本身想要留在母隊(duì)，卻因?yàn)楦鞣N各樣的原因被母隊(duì)給逼走了......在過(guò)去，這種事情更少發(fā)生。”